藍澄灣業主社群
標題:
是否同意盡快通過普選?
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作者:
Jess and Burns
時間:
2005-11-23 17:39:33
標題:
是否同意盡快通過普選?
12月4 日. 我一定去遊行.
為什麼要香港跟大陸走?
香港的民主步伐一向快過大陸.
如果香港都唔可以有普選 我們的中國大陸何時才可以有?
只是既有利益者才會怕選舉.
點解?
因為怕再選過佢會無得高高在上 無錢分 無地位.
所以我絕對支持盡快落實普選!
作者:
grassman
時間:
2005-11-23 20:41:16
有冇諗過如果明年有普選,你會揀邊個?
作者:
FD
時間:
2005-11-23 21:57:31
明年諗唔到揀邊個,2012年可能諗到呢
作者:
CJ
時間:
2005-11-23 22:31:24
不是有意冒犯 但你可能睇appledaily太多 中毒太深了. 有理想是好 不要比人利用呀.
12月4 日. 我一定不去遊行.
"為什麼要香港跟大陸走?" <- 為什麼未有普選就是跟大陸走? 美國總統 梵蒂岡教宗是一人一票普選的嗎? 我們的民主程度比在大陸差嗎 還是我們走了回頭路嗎?
如果香港都唔可以有普選 我們的中國大陸何時才可以有? <- 誰說香港唔可以有普選? 請不要列擧一個虛構概念來打倒. 同樣的說: 香港的貨幣系統向比大陸自由 如果香港唔可以解除聯繫匯率升值 我們的中國大陸的人仔何時才可以自由升跌... :?:
"只是既有利益者才會怕選舉. 點解? 因為怕再選過佢會無得高高在上 無錢分 無地位."
<- 為什麼要扣帽子呢?怕選舉=既有利益者? 難道不怕選舉就是未有利益者 爭取普選就是為了選到可以成為"高高在上 有錢分 有地位"?
李大狀 陳主教 泥老板是不是"高高在上 有錢分 有地位"的人呢? 如果我不跟隨李大狀 陳主教 泥老板就是不支持民主嗎? 那才是比共產黨更大的獨裁.
爭取普選是為了什麼目的? 是為了作為大陸的模範嗎? 是為了民生還是民主呢?
什麼是民主呢? 少數服從多數就是民主嗎? 我今日動議充公李+x 大家拍手和議是民主嗎? 是為了建立機制 賭馬仔考眼光甘心命抵輸死罷就? 這是最重要的事嗎?
我絕對不反對落實普選 但普選不是今日最重要的事.
資訊發達+各式選舉+傳媒已經為我們反映民意 香港沒有民主是愚民謊言.
我們現在的危機在哪裡? 是因為沒有普選所以有金融風暴嗎? 以前好景是因為沒有官商勾結嗎? 沒有普選會引致沒有投資經濟不景嗎? 普選可以選出議員不要爭取加綜援減稅坐吃山崩嗎? 普選可以使人人有工開嗎? 還是人人可以唔使交稅等攞綜援?
我們最大的危機是要現在爭取普選! 每個人有浪費青春光陰 做不可能的事的自由 但是要狹人就是不道德的.
所謂飽暖思淫慾 食飽先講理想啦 否則只會引來暴民政治 窮人爭家產. 從歷史角度去睇 未準備好的民主(法國大革命東南亞獨立運動)是須要摸索的.
作者:
Jess and Burns
時間:
2005-11-23 23:53:20
首先 我平日是不看要比錢睇既報紙既...所以無睇appledaily..
另外 我從來都不介意大家在討論 有不同的意見 這是正常的. 尤其是政治這回事呢.
我唔明點解經濟同民主總是不可以共存.
窮的國家有民主就唔掂?
我見到既係大陸好像正在起飛 而事實上 內部千倉百孔.
我看見我有兩個朋友在兩年內分別被公安在大陸捉了.
說他們有罪. 他們沒有罪 只是他們在大陸比較有錢. 可能有人眼紅了.
後來 給了20幾萬 還是判了他們有罪.
判了後 他們兩人的朋友用了300-500萬給大陸的高層.. 那兩個本來已經判了的"罪人" 就可以放出來. 得到自由了!
大陸建築得最新 最漂亮的地方往往就是公安廳稅局...不到幾年又會重新大肆裝修. 為什麼? 因為要錢啦~ 這些錢在那裡來呢? 又不是人民?
事情不止這些 其實大家都很清楚.
大陸的貪污是很厲害的. 為什麼他們可以這樣放肆地貪污?
有沒有想過 如果這些官是可以由人民選出來的. 他們還會這樣放肆嗎?
我所指的既有利益者 就是他們.
我認為 爭取民主 就是爭取民生的第一步.
其實 如果落實普選 好可能我都係會選返同一個人.
但主導勸在我! 致少我可以選擇.
我的意見 就是這樣 完全沒有"狹人"之意.
作者:
Jess and Burns
時間:
2005-11-24 00:01:09
還有 cj 你的意見完全跟我的老公一樣!
他說 支持選舉係為了利益 (學你話, 因為窮人多.一定想分錢人的錢 )
不支持選舉又係為了利益 (就是我說的既有利益者 )
作者:
Billy
時間:
2005-11-24 09:32:34
同意有普選.
但不同意盡快有普選 for example 2007...
2012年可能冇問題但一定要教育好市民...
係選特首唔係選明星...
要清楚自己選緊咩野...
我覺得好多香港人都唔係咁清楚.
12月4日號我結婚呀...
你過黎觀禮啦....
作者:
grassman
時間:
2005-11-24 09:55:52
[quote:f4e2072913="Jess&Burns"]事情不止這些 其實大家都很清楚.
大陸的貪污是很厲害的. 為什麼他們可以這樣放肆地貪污?
有沒有想過 如果這些官是可以由人民選出來的. 他們還會這樣放肆嗎?
我所指的既有利益者 就是他們.
我認為 爭取民主 就是爭取民生的第一步.
[/quote]
貪污同民主無必然的關係。台灣、菲律賓,他們有普選,但台灣有黑金政治、菲律賓貪污比大陸猖獗! 新加波是家長政治,但多方面都走在四小龍前列!
論香港今日的一人一票,過去每當選舉日,眼看一車又一車接載亞公亞婆去投票站,蔡x玉之流都可以高票當選;民主派人士做事無策略、無智慧,勁低B,香港的政治有如BB班! :dead:
作者:
Tomato
時間:
2005-11-24 10:41:04
普選係應該有ge....不過我唔係太清楚政治d野.....我成日都搞唔清楚!!
只係覺得而家成日有遊行 好似乜都要遊行一餐咁....
所以12月4日我選擇去sure win同Billy婚禮!!
作者:
Jess and Burns
時間:
2005-11-24 11:22:14
[quote:5cc17ef15f="grassman"][quote:5cc17ef15f="Jess&Burns"]事情不止這些 其實大家都很清楚.
大陸的貪污是很厲害的. 為什麼他們可以這樣放肆地貪污?
有沒有想過 如果這些官是可以由人民選出來的. 他們還會這樣放肆嗎?
我所指的既有利益者 就是他們.
我認為 爭取民主 就是爭取民生的第一步.
[/quote]
貪污同民主無必然的關係。台灣、菲律賓,他們有普選,但台灣有黑金政治、菲律賓貪污比大陸猖獗! 新加波是家長政治,但多方面都走在四小龍前列!
論香港今日的一人一票,過去每當選舉日,眼看一車又一車接載亞公亞婆去投票站,蔡x玉之流都可以高票當選;民主派人士做事無策略、無智慧,勁低B,香港的政治有如BB班! :dead:[/quote]
那麼 要看是誰領導. 星加坡係領導得好.
你不支持 是因為你覺得現在的領導班子都幾好?
唔好既時候呢?
07年都未到 點知會發生咩事? 2012 年對我來說已經是太遠的事 今時今日的承諾...得個講字 到時又可以再拖.
我支持快D 普選 但不支持民主黨那班人. 他們是為了民主而民主. 對於社區的一切 我不覺得他們有處理好. 一尾講民主 當然也是不好的事.
我覺得香港已經有足夠能力有普選 因為香港人的教育程度已經足夠. 他們有自己的思想.不會容易被扇動.
但係呢個話題 始終不會因為一言兩語而改變想法. 每個人也有自由去支持自己的想法.
12 月4 日 我是會去遊行的了.
作者:
CJ
時間:
2005-11-24 11:25:51
我不是說你要狹人去遊行 我是說我們香港的一大眾尊貴的民主領袖(對 是領袖).
你的理想高尚 我是十分尊敬的 但wishful thinking 是不能救國的!
十分同意大陸的貪污問題很嚴重 監察制度有很大問題 但普選真的可以解決嗎?
菲律賓 印尼 墨西哥 都有總統普選 那裡的貪污問題解決了嗎? 60-70年代香港的貪污問題是靠普選解決的嗎?
要解決問題就要針對問題 解決貪污問題是要靠監察制度和教育; 否則選擧輪替只等如給人輪姦! 你看陳x扁 菲律賓x代總統就知.
我要反對的就是把什麼都祭出民主普選等漂亮口號的政客! 老實說 雷𡶶主義是愚民政策 口號式民主也是. 民主制度是手段不是目的.
難聽地說民主不是窮國的玩意 法國大革命 大英帝國君主立憲都是中產階級發動的. 目的就是為了保護他們自己的既得利益.
中國最大的問題是人的質素... 傳統道德價值已因為文革 無神論 反封建而死 新的道德價值建立不來... 國家未富強 人民道德教育質素未足 攪民主是糖衣毒藥!
作者:
grassman
時間:
2005-11-24 11:59:09
講到尾,我怕蔡x玉係香港第一個普選特首! :nowords:
作者:
matthewlee
時間:
2005-11-24 12:03:05
香港很多人是熱衷吸引資訊 但缺乏獨立思考 甚麼問題都推到政治去
東歐的"民主"力量都幾強 大示威令政客倒台 政府接連替換 最後得到甚麼? 沒有根本的改變!
一開始就以為普選 政治就可以解決問題就是錯誤!
當有人為其他人"爭取"甚麼的時候; 想想社會有沒有的利益被犧牲!
那些政客為了爭取"大多數"基層選票 甚麼東西都會做! 很多人見少利忘大義.
選票不是為自己的投 是為香港投的; 試問香港人有幾個不是為自己利益投票? 這樣的選舉 香港死得仲快!
作者:
saml
時間:
2005-11-24 14:01:16
我唔識政治,但我都覺得現時民主派議員所爭取的是太急功。
我覺得現時政府所題出的方案已經是對民主有進展。
作者:
matthewlee
時間:
2005-11-24 17:00:44
[quote:d351cdd8ad="Jess&Burns"][quote:d351cdd8ad="grassman"][quote:d351cdd8ad="Jess&Burns"]事情不止這些 其實大家都很清楚.
大陸的貪污是很厲害的. 為什麼他們可以這樣放肆地貪污?
有沒有想過 如果這些官是可以由人民選出來的. 他們還會這樣放肆嗎?
我所指的既有利益者 就是他們.
我認為 爭取民主 就是爭取民生的第一步.
[/quote]
貪污同民主無必然的關係。台灣、菲律賓,他們有普選,但台灣有黑金政治、菲律賓貪污比大陸猖獗! 新加波是家長政治,但多方面都走在四小龍前列!
論香港今日的一人一票,過去每當選舉日,眼看一車又一車接載亞公亞婆去投票站,蔡x玉之流都可以高票當選;民主派人士做事無策略、無智慧,勁低B,香港的政治有如BB班! :dead:[/quote]
那麼 要看是誰領導. 星加坡係領導得好.
你不支持 是因為你覺得現在的領導班子都幾好?
唔好既時候呢?
07年都未到 點知會發生咩事? 2012 年對我來說已經是太遠的事 今時今日的承諾...得個講字 到時又可以再拖.
我支持快D 普選 但不支持民主黨那班人. 他們是為了民主而民主. 對於社區的一切 我不覺得他們有處理好. 一尾講民主 當然也是不好的事.
我覺得香港已經有足夠能力有普選 因為香港人的教育程度已經足夠. 他們有自己的思想.不會容易被扇動.
但係呢個話題 始終不會因為一言兩語而改變想法. 每個人也有自由去支持自己的想法.
12 月4 日 我是會去遊行的了.[/quote]
只怪我們的國民質素不如新加坡 民主黨在那麼根本沒有市場!
選民質素唔好 選出來都唔會好. 你以為香港教育程度好? 論普及 資源是不錯 但論多樣化 獨立思考 解決問題能力就非常差! 對世界 中國的認識完全不合格! 香港的教育是為考試取高分的 並不是培育人才的.
香港人表面上教育好 事實上比很多地方的人更易騙.
作者:
leemoksau
時間:
2005-11-24 22:01:48
[quote:76c94a091c="matthewlee"]
只怪我們的國民質素不如新加坡 民主黨在那麼根本沒有市場!
選民質素唔好 選出來都唔會好. 你以為香港教育程度好? 論普及 資源是不錯 但論多樣化 獨立思考 解決問題能力就非常差! 對世界 中國的認識完全不合格! 香港的教育是為考試取高分的 並不是培育人才的.
香港人表面上教育好 事實上比很多地方的人更易騙.[/quote]
但係我覺得香港人多樣化 獨立思考 解決問題能力唔比其他地方差. 雖然我都認同香港的教育制度唔好 但係 "表面上教育好" 同 "事實上比很多地方的人更易騙" 好似冇關係喎. "易騙"係因為香港人純品 都算係一項優點 :em11:
作者:
leemoksau
時間:
2005-11-24 22:04:21
[quote:3ef85a5097="grassman"]有冇諗過如果明年有普選,你會揀邊個?[/quote]
目前我仲係覺得曾蔭權係合適人選.
至於普選 我覺得未係時候. 因為我唔想見到香港好似台灣咁選個亞扁 或者好似美國咁選個亞諾出黎做特首.
作者:
leemoksau
時間:
2005-11-24 22:41:24
[quote:6dc2b8c207="Jess&Burns"]
那麼 要看是誰領導. 星加坡係領導得好.
你不支持 是因為你覺得現在的領導班子都幾好?
唔好既時候呢?
我支持快D 普選 但不支持民主黨那班人. 他們是為了民主而民主. 對於社區的一切 我不覺得他們有處理好. 一尾講民主 當然也是不好的事.
我覺得香港已經有足夠能力有普選 因為香港人的教育程度已經足夠. 他們有自己的思想.不會容易被扇動.
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李光耀都係共產主義者 當初都係排除異己 將其他黨派o既領袖趕出國土.
雖然香港目前未有普選 但董生做得唔好 依家咪一樣落咗台.
而且我覺得香港人口的教育程度未到可以全民普選o既階段. 唔係個個都好似RC人咁識諗o既(講笑).
主要係因為過去o既移民政策(到依家都係) 並不能有效吸引人才到香港 反而...... 並非有意冒犯 我都唔係土生土長o既香港人.
再加上福利政策 導致今天o既結果.
想當年 個個都話香港遍地黃金 只要肯做 有手有腳就一定唔會餓死. 唔單止唔會餓死 仲可以靠自己雙手過到更好o既日子. 但係依家 攞眾援比月薪仲要高 埋養多咗D好手好腳都唔出去搵嘢做o既人囉. 哩D人咪會將選票投俾聲稱幫佢哋爭取福利o既黨派 繼續用我哋D中產所交o既稅養住佢地.
作者:
matthewlee
時間:
2005-11-25 10:25:24
[quote:0776f00628="leemoksau"][quote:0776f00628="matthewlee"]
只怪我們的國民質素不如新加坡 民主黨在那麼根本沒有市場!
選民質素唔好 選出來都唔會好. 你以為香港教育程度好? 論普及 資源是不錯 但論多樣化 獨立思考 解決問題能力就非常差! 對世界 中國的認識完全不合格! 香港的教育是為考試取高分的 並不是培育人才的.
香港人表面上教育好 事實上比很多地方的人更易騙.[/quote]
但係我覺得香港人多樣化 獨立思考 解決問題能力唔比其他地方差. 雖然我都認同香港的教育制度唔好 但係 "表面上教育好" 同 "事實上比很多地方的人更易騙" 好似冇關係喎. "易騙"係因為香港人純品 都算係一項優點 :em11:[/quote]
香港人會獨立思考? 獨立思考就唔會甚麼都"一窩蜂" "見隊就排"又喜歡"聽消息"啦! 只要多幾份報紙報導一下 香港很多人都會認為是事實
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